「加古川心筋梗塞事件、判決文３」の続きです。
さんざん引っ張っちゃったけど。
ここが、加古川心筋梗塞事件の裁判での
一番の問題点だと思います。
○問題点１
致死的不整脈（心室細動）がいつ発生するか
「加古川心筋梗塞事件、判決文」によると、
＞認定の医学的知見及び調査嘱託の
結果によれば，急性心筋梗塞患者を受け入れた
専門病院としては，ＰＣＩが実施されるまでの間，
ＣＣＵにおいて効果的な不整脈管理がされ，
致死的不整脈が発生すれば，
速やかに除細動などの救急措置が
行われたであろうということができる。
すなわち，本件注意義務が尽くされていれば，
１４時２５分に心室細動が発生したのに
電気的除細動さえもされないという
最悪の事態を避けることができたはずである。
この裁判官は、１４時２５分に心室細動が発生した
って断定していますけど。
モニターがついていたのか、ついていなかったのか
はっきりしないので、この点はなんとも言えませんが。
１００歩譲って、この裁判官の言う通り、
モニターがついていなくって、
この段階で心室細動になったとしますか。
でも、裁判所が認定した時間経過を見ても、
＞１４時２５分，救急車到着。本件患者は，
内科処置室の被告病院のストレッチャーの上で
点滴を受けており，意識は清明。
１４時３０分，救急車のストレッチャーに移す際に
意識喪失，呼吸不安定。
ストレッチャーに移された直後に徐脳硬直が見られた。
って書いてあるんだから。
普通に考えたら、１４時２５分には意識清明って
書いてあるんだから。
心室細動になったのはここじゃなくて。
＞１４時３０分，救急車のストレッチャーに移す際に
意識喪失，呼吸不安定。
ストレッチャーに移された直後に徐脳硬直が見られた。
のところでしょ。
これが心室細動の症状だとしたら、
心室細動になったのは、この裁判官が言っている
１４時２５分ではなくて、１４時３０分です。
これだけで、この裁判官が文章をちゃんと読んでいないか、
心室細動ってどんなものかわかっていないか、
のどちらか、って事が推察されます。
でも、これ。
例えば、この裁判官が言っているように、
１２時４０分頃、患者が病院に来て心電図撮って。
すぐに搬送を依頼して、他の病院に送ったとしても。
「必ず、１４時３０分に心室細動になった。」
って、証明できるんですか？
むしろ、それより。
＞救急車のストレッチャーに移す際に 意識喪失，呼吸不安定。
ストレッチャーに移された直後に徐脳硬直が見られた。
って言っているんだから。
もっと前に、救急車での搬送を依頼して。
そいで、ストレッチャーに移して救急車に乗せようとしたら、
心室細動になった、とかって事はないんですか、絶対に。
患者の体を移そうと思って、その時に
ストレスがかかって、心室細動になった。
もしくは、心筋梗塞とは全く別の、
大動脈解離があって、大動脈が破裂した、とか。
脳出血がその時に起こったとか。
心臓にあった血栓が飛んで脳梗塞になった。
下肢の静脈にあった血栓が飛んで肺梗塞になった。
そういった可能性は、全くないんですか？
何があったとしても、どんな事があったとしても、
１４時３０分（２５分）に心室細動が起きる、
って断定できるんでしょうか、この裁判官。
そんな事を証明できる人間は、世界中探したって、
どこにもいないんですが。
「加古川心筋梗塞事件、判決文３」でも書いた通り、
心室細動になったとしても、助からない可能性も
あるんですけどねー。
○問題点２
生存確率
更に、あと５００歩くらい譲って。
当直医（看護師）はモニターもつけていてないし。
搬送が遅れたのも、当直医の責任だったとしますか。
それでも、この患者が生存できた可能性は
９０％なんでしょうか、本当に。
私は、この裁判官の論理はおかしい、と思います。
森功って医師が、この裁判では鑑定していて。
その医師は、なんか問題のある鑑定医らしいのですが。
少なくとも、この裁判に関しては、
基本的には、問題ないと思います。
ですから、この内容を使って、説明していきましょうか。
＞再灌流療法導入以前の院内死亡率は
２０パーセントであったのに対し，導入後は
１０パーセント又は５パーセント前後へと減少しているとされる。
再灌流療法っていうのは、何度も出ている
ＰＣＩ（経皮的冠動脈形成術）って事と同じです。
再灌流療法導入以前の治療っていうのは、
内科的治療を行った場合って事です。
医学用語の解説なんかについては、
「加古川、心筋梗塞事件」
「加古川、心筋梗塞事件２」
なんかも読んで、参考にして下さいね！
前にも書いた事ですけど。
最近の心筋梗塞では、病院に運ばれた後
ＰＣＩを行えば、生存率は９０％位。
逆に言うと、死亡率約１０％って事になります。
心筋梗塞で亡くなる方は、病院に来る前に
亡くなっている方が比較的多いので。
病院に来る前に亡くなる方が１０％弱ってとこです。
で、この鑑定にも書いてありますけど。
ＰＣＩをしなかった場合。
内科的治療の場合、院内死亡率は約２０％です。
この当直の先生。
心筋梗塞って診断して、内科的治療である点滴の治療をして。
いろいろな病院に電話して、結局時間がかかって
７０分経っていますけど。
７０分の間、裁判では認定されていませんけど、
いろんな病院に電話をかけて。
そして、内科的治療も行っているんですよ。
ここ、ポイントです。
心筋梗塞で内科的治療を行った場合。
現在の医療では、院内死亡率２０％。
ＰＣＩを行えば、院内死亡率１０％。
だから、裁判では認定されていませんけど。
他の病院に電話をかけたりして７０分の時間が
経ったのではないとしても。
内科的治療を行って、結果的に残念ながら
患者が亡くなっているわけですから。
死亡率１０％が２０％になっただけですよ。
この裁判官の理論で言えば、
２０－１０＝１０％ですよ。
助かった可能性は。
この患者は死亡したのだから、死亡率１００％。
だから、
１００－１０＝９０％
なんて数字はどこにも出てきませんよ。
この理屈が通るんだったら。
心筋梗塞の患者でＰＣＩを行って、
患者が不幸にも亡くなりました。
って事ありますよね。
１０人に１人位は。
死亡率１０％なんですから。
その時に、内科的治療だったら死亡率２０％なんだから。
１００－２０＝８０％
の確率で助かったはず。
とか、わけのわからない理屈が通用する、って事ですよ。
心筋梗塞の治療はＰＣＩだ、ってほざいておきながら、
こんな理屈が通ってしまうんですよ。
この裁判官の理屈が通るなら。
明らかにおかしいでしょ、それ。
何やったって、結局患者が亡くなったら。
それが、病気で亡くなったとしたって、
死亡率は結果的に１００％なんだから。
どんな事したって、医者が負けるって事になりますが。
裁判官は、医師の鑑定書がなければ判断できない。
って確かにそうですけどね。
鑑定書の意見を、自分の理屈でめちゃくちゃに
都合の良いように変えちゃって良いんですか？
全く意味がわかりません。
仮に、この当直医に過失があったとしても。
この裁判官の言う通り、モニターも最初からつけていなくって。
他の病院に電話をかけて、搬送が遅れたのでもなく。
死因は、大動脈解離、大動脈破裂、脳出血、脳梗塞、
肺梗塞など、他の病気ではなくって。
房室ブロック、心破裂、心原性ショックでもなく。
心筋梗塞による、心室細動で。
心室細動は、電気ショック（ＤＣ）をかければ、
１００％救命できる、としても。
この当直医の過失割合は、１０％なんじゃないでしょうか。
＞原告の請求額がすべて認められている
っていのうは、やはり問題だと思いますが。
それ以外にも、モニターの装着に関しての判断でも。
＞「Ｚ医師は，問診後，継続的なモニタリングを
していたと主張し，Ｚ医師の証言，
診療録の記録および診療報酬請求書にも，
その主張に沿う部分がある。
しかしながら，診療報酬請求書の記録によると，
これは本件患者来院時間から死亡時間までの
時間すべてに相当するものであって，
実際に装着していた時間を記録したものとは考えにくく，
後になって来院した時刻と死亡した時刻をもとに算定した
時間を記録したものとみられ，
その間に継続的なモニタ装着がなされていた
との事実を裏付ける証拠としての
証明力は低いものといわざるを得ない。
モニターをつけた、って証拠は。
＞「Ｚ医師は，問診後，継続的なモニタリングを
していたと主張し，Ｚ医師の証言，
診療録の記録および診療報酬請求書にも，
その主張に沿う部分がある。
であるんですよね、しっかり。
＞診療報酬請求書の記録によると，
これは本件患者来院時間から死亡時間までの
時間すべてに相当するものであって
そりゃ、そうですよ。
心筋梗塞が疑わしい患者が来る、って
最初からわかっているんですから。
患者が病院に来たら、すぐにモニターをつけますよ、
ほとんどの病院では。
仮にその時点ではつけなかったとしても、
心電図をつけて心筋梗塞って診断して、
内科的治療を行っているんですよ。
それなのに、モニターをつけない病院なんてあるんですか？
救急患者を受け入れる病院で、そんな病院があったら、
是非教えて貰いたいですね、この裁判官に。
モニターをつけた、って証拠がいくつかあって。
状況からも、日本全国、９９％以上の病院で、
こういう状況だったら、モニターをつけるだろう、
って事が疑われて。
モニターをつけていない、って証拠は一つもなくて。
それでも、
＞実際に装着していた時間を記録したものとは考えにくく
＞継続的なモニタ装着がなされていた
との事実を裏付ける証拠としての
証明力は低いものといわざるを得ない。
だ、そうです。
正直言うと、今回の場合。
最初はモニターをつけていて。
ストレッチャーに乗せる時に、
一時的にモニターをはずしてしまった。
という可能性が、一番高いかな、
と、個人的には思いますけどね。
それにしたって、この裁判官の認定は、
最初から結論ありきとしか思えませんがねー。
医療現場の事も全くわかっていないし。
論理構成もできず、医師の鑑定の意見を
素人判断で、都合の良いように変更して。
最初から医者が悪い、って結論ありきで
出した判決としか思えないのですが。
それにしても、この裁判の結果、
控訴しない病院、弁護士も。
一体、何を考えているんだか。
もしこれから、こういう事例で病院側が負けるなら。
最初に電話で、
「心筋梗塞が疑われるから、すぐ来てください。」
って看護師が言っていますけど。
それを、
「心筋梗塞が疑われますが、当院ではＰＣＩできません。
自己責任でＰＣＩができる病院を探して行って下さい。」
って言うしかないですねー。
胸痛の患者を受け入れたら、病院、医師が負けますから。
心筋梗塞になりたくなかったら、
生活習慣病を予防しなきゃ駄目だよ。
→ 「日本一わかりやすい！「糖尿病」
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さんざん引っ張っちゃったけど。
ここが、加古川心筋梗塞事件の裁判での
一番の問題点だと思います。
○問題点１
致死的不整脈（心室細動）がいつ発生するか
「加古川心筋梗塞事件、判決文」によると、
＞認定の医学的知見及び調査嘱託の
結果によれば，急性心筋梗塞患者を受け入れた
専門病院としては，ＰＣＩが実施されるまでの間，
ＣＣＵにおいて効果的な不整脈管理がされ，
致死的不整脈が発生すれば，
速やかに除細動などの救急措置が
行われたであろうということができる。
すなわち，本件注意義務が尽くされていれば，
１４時２５分に心室細動が発生したのに
電気的除細動さえもされないという
最悪の事態を避けることができたはずである。
この裁判官は、１４時２５分に心室細動が発生した
って断定していますけど。
モニターがついていたのか、ついていなかったのか
はっきりしないので、この点はなんとも言えませんが。
１００歩譲って、この裁判官の言う通り、
モニターがついていなくって、
この段階で心室細動になったとしますか。
でも、裁判所が認定した時間経過を見ても、
＞１４時２５分，救急車到着。本件患者は，
内科処置室の被告病院のストレッチャーの上で
点滴を受けており，意識は清明。
１４時３０分，救急車のストレッチャーに移す際に
意識喪失，呼吸不安定。
ストレッチャーに移された直後に徐脳硬直が見られた。
って書いてあるんだから。
普通に考えたら、１４時２５分には意識清明って
書いてあるんだから。
心室細動になったのはここじゃなくて。
＞１４時３０分，救急車のストレッチャーに移す際に
意識喪失，呼吸不安定。
ストレッチャーに移された直後に徐脳硬直が見られた。
のところでしょ。
これが心室細動の症状だとしたら、
心室細動になったのは、この裁判官が言っている
１４時２５分ではなくて、１４時３０分です。
これだけで、この裁判官が文章をちゃんと読んでいないか、
心室細動ってどんなものかわかっていないか、
のどちらか、って事が推察されます。
でも、これ。
例えば、この裁判官が言っているように、
１２時４０分頃、患者が病院に来て心電図撮って。
すぐに搬送を依頼して、他の病院に送ったとしても。
「必ず、１４時３０分に心室細動になった。」
って、証明できるんですか？
むしろ、それより。
＞救急車のストレッチャーに移す際に 意識喪失，呼吸不安定。
ストレッチャーに移された直後に徐脳硬直が見られた。
って言っているんだから。
もっと前に、救急車での搬送を依頼して。
そいで、ストレッチャーに移して救急車に乗せようとしたら、
心室細動になった、とかって事はないんですか、絶対に。
患者の体を移そうと思って、その時に
ストレスがかかって、心室細動になった。
もしくは、心筋梗塞とは全く別の、
大動脈解離があって、大動脈が破裂した、とか。
脳出血がその時に起こったとか。
心臓にあった血栓が飛んで脳梗塞になった。
下肢の静脈にあった血栓が飛んで肺梗塞になった。
そういった可能性は、全くないんですか？
何があったとしても、どんな事があったとしても、
１４時３０分（２５分）に心室細動が起きる、
って断定できるんでしょうか、この裁判官。
そんな事を証明できる人間は、世界中探したって、
どこにもいないんですが。
「加古川心筋梗塞事件、判決文３」でも書いた通り、
心室細動になったとしても、助からない可能性も
あるんですけどねー。
○問題点２
生存確率
更に、あと５００歩くらい譲って。
当直医（看護師）はモニターもつけていてないし。
搬送が遅れたのも、当直医の責任だったとしますか。
それでも、この患者が生存できた可能性は
９０％なんでしょうか、本当に。
私は、この裁判官の論理はおかしい、と思います。
森功って医師が、この裁判では鑑定していて。
その医師は、なんか問題のある鑑定医らしいのですが。
少なくとも、この裁判に関しては、
基本的には、問題ないと思います。
ですから、この内容を使って、説明していきましょうか。
＞再灌流療法導入以前の院内死亡率は
２０パーセントであったのに対し，導入後は
１０パーセント又は５パーセント前後へと減少しているとされる。
再灌流療法っていうのは、何度も出ている
ＰＣＩ（経皮的冠動脈形成術）って事と同じです。
再灌流療法導入以前の治療っていうのは、
内科的治療を行った場合って事です。
医学用語の解説なんかについては、
「加古川、心筋梗塞事件」
「加古川、心筋梗塞事件２」
なんかも読んで、参考にして下さいね！
前にも書いた事ですけど。
最近の心筋梗塞では、病院に運ばれた後
ＰＣＩを行えば、生存率は９０％位。
逆に言うと、死亡率約１０％って事になります。
心筋梗塞で亡くなる方は、病院に来る前に
亡くなっている方が比較的多いので。
病院に来る前に亡くなる方が１０％弱ってとこです。
で、この鑑定にも書いてありますけど。
ＰＣＩをしなかった場合。
内科的治療の場合、院内死亡率は約２０％です。
この当直の先生。
心筋梗塞って診断して、内科的治療である点滴の治療をして。
いろいろな病院に電話して、結局時間がかかって
７０分経っていますけど。
７０分の間、裁判では認定されていませんけど、
いろんな病院に電話をかけて。
そして、内科的治療も行っているんですよ。
ここ、ポイントです。
心筋梗塞で内科的治療を行った場合。
現在の医療では、院内死亡率２０％。
ＰＣＩを行えば、院内死亡率１０％。
だから、裁判では認定されていませんけど。
他の病院に電話をかけたりして７０分の時間が
経ったのではないとしても。
内科的治療を行って、結果的に残念ながら
患者が亡くなっているわけですから。
死亡率１０％が２０％になっただけですよ。
この裁判官の理論で言えば、
２０－１０＝１０％ですよ。
助かった可能性は。
この患者は死亡したのだから、死亡率１００％。
だから、
１００－１０＝９０％
なんて数字はどこにも出てきませんよ。
この理屈が通るんだったら。
心筋梗塞の患者でＰＣＩを行って、
患者が不幸にも亡くなりました。
って事ありますよね。
１０人に１人位は。
死亡率１０％なんですから。
その時に、内科的治療だったら死亡率２０％なんだから。
１００－２０＝８０％
の確率で助かったはず。
とか、わけのわからない理屈が通用する、って事ですよ。
心筋梗塞の治療はＰＣＩだ、ってほざいておきながら、
こんな理屈が通ってしまうんですよ。
この裁判官の理屈が通るなら。
明らかにおかしいでしょ、それ。
何やったって、結局患者が亡くなったら。
それが、病気で亡くなったとしたって、
死亡率は結果的に１００％なんだから。
どんな事したって、医者が負けるって事になりますが。
裁判官は、医師の鑑定書がなければ判断できない。
って確かにそうですけどね。
鑑定書の意見を、自分の理屈でめちゃくちゃに
都合の良いように変えちゃって良いんですか？
全く意味がわかりません。
仮に、この当直医に過失があったとしても。
この裁判官の言う通り、モニターも最初からつけていなくって。
他の病院に電話をかけて、搬送が遅れたのでもなく。
死因は、大動脈解離、大動脈破裂、脳出血、脳梗塞、
肺梗塞など、他の病気ではなくって。
房室ブロック、心破裂、心原性ショックでもなく。
心筋梗塞による、心室細動で。
心室細動は、電気ショック（ＤＣ）をかければ、
１００％救命できる、としても。
この当直医の過失割合は、１０％なんじゃないでしょうか。
＞原告の請求額がすべて認められている
っていのうは、やはり問題だと思いますが。
それ以外にも、モニターの装着に関しての判断でも。
＞「Ｚ医師は，問診後，継続的なモニタリングを
していたと主張し，Ｚ医師の証言，
診療録の記録および診療報酬請求書にも，
その主張に沿う部分がある。
しかしながら，診療報酬請求書の記録によると，
これは本件患者来院時間から死亡時間までの
時間すべてに相当するものであって，
実際に装着していた時間を記録したものとは考えにくく，
後になって来院した時刻と死亡した時刻をもとに算定した
時間を記録したものとみられ，
その間に継続的なモニタ装着がなされていた
との事実を裏付ける証拠としての
証明力は低いものといわざるを得ない。
モニターをつけた、って証拠は。
＞「Ｚ医師は，問診後，継続的なモニタリングを
していたと主張し，Ｚ医師の証言，
診療録の記録および診療報酬請求書にも，
その主張に沿う部分がある。
であるんですよね、しっかり。
＞診療報酬請求書の記録によると，
これは本件患者来院時間から死亡時間までの
時間すべてに相当するものであって
そりゃ、そうですよ。
心筋梗塞が疑わしい患者が来る、って
最初からわかっているんですから。
患者が病院に来たら、すぐにモニターをつけますよ、
ほとんどの病院では。
仮にその時点ではつけなかったとしても、
心電図をつけて心筋梗塞って診断して、
内科的治療を行っているんですよ。
それなのに、モニターをつけない病院なんてあるんですか？
救急患者を受け入れる病院で、そんな病院があったら、
是非教えて貰いたいですね、この裁判官に。
モニターをつけた、って証拠がいくつかあって。
状況からも、日本全国、９９％以上の病院で、
こういう状況だったら、モニターをつけるだろう、
って事が疑われて。
モニターをつけていない、って証拠は一つもなくて。
それでも、
＞実際に装着していた時間を記録したものとは考えにくく
＞継続的なモニタ装着がなされていた
との事実を裏付ける証拠としての
証明力は低いものといわざるを得ない。
だ、そうです。
正直言うと、今回の場合。
最初はモニターをつけていて。
ストレッチャーに乗せる時に、
一時的にモニターをはずしてしまった。
という可能性が、一番高いかな、
と、個人的には思いますけどね。
それにしたって、この裁判官の認定は、
最初から結論ありきとしか思えませんがねー。
医療現場の事も全くわかっていないし。
論理構成もできず、医師の鑑定の意見を
素人判断で、都合の良いように変更して。
最初から医者が悪い、って結論ありきで
出した判決としか思えないのですが。
それにしても、この裁判の結果、
控訴しない病院、弁護士も。
一体、何を考えているんだか。
もしこれから、こういう事例で病院側が負けるなら。
最初に電話で、
「心筋梗塞が疑われるから、すぐ来てください。」
って看護師が言っていますけど。
それを、
「心筋梗塞が疑われますが、当院ではＰＣＩできません。
自己責任でＰＣＩができる病院を探して行って下さい。」
って言うしかないですねー。
胸痛の患者を受け入れたら、病院、医師が負けますから。
心筋梗塞になりたくなかったら、
生活習慣病を予防しなきゃ駄目だよ。
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Ｄｒ．Ｉ様＞
今回の判決、どう見ても最初から「医者が悪い」と決めてから書かれたようにしか思えませんね。
この判決の論理がまかり通るとすれば、もはや医者は「全ての人間の死の責任を背負える」神様のような人間（もはや「患者を死なせてしまった」ことがあるブラックジャックでもダメですね）でなければ罪に問われて賠償責任を負わねばならない、ということになり、それでは「職業としての医師」が成立しないことになるのではないでしょうか。
今回の判決の裁判官には「医者は神様ではない」という厳粛な事実を理解していただきたいものですが……無理でしょうかねぇ（嘆息）。
今回の判決、どう見ても最初から「医者が悪い」と決めてから書かれたようにしか思えませんね。
この判決の論理がまかり通るとすれば、もはや医者は「全ての人間の死の責任を背負える」神様のような人間（もはや「患者を死なせてしまった」ことがあるブラックジャックでもダメですね）でなければ罪に問われて賠償責任を負わねばならない、ということになり、それでは「職業としての医師」が成立しないことになるのではないでしょうか。
今回の判決の裁判官には「医者は神様ではない」という厳粛な事実を理解していただきたいものですが……無理でしょうかねぇ（嘆息）。
Ｌｉｃｈ[URL] 2007/08/14(火) 01:00 [EDIT]
搬送までの間に当直医は点滴などの治療をしていたのに、まるで何もせずに放置していたような判決はおかしいですよね。PCIは治療の選択肢のひとつであって、PCIしてない＝治療してない、ではないはずです。患者が亡くなったのは結果であって、医学的に当直医の診療と因果関係があるとは思えません。
PCIじゃなきゃ治療じゃないというのなら、おっしゃるように自前でPCIができない病院は胸痛の患者の受診を断らざるを得ませんね。
この裁判は被告が医師ではなく自治体なんでこれで終わりなんでしょうが、当直医は悔しいでしょうね。賠償金を払わないだけで、実際には医療ミスをしたヤブ医者のレッテルを張られたんですから。加古川市にとってはお金で済む問題かも知れませんが、当事者の医師には一生の問題です。こんな自治体の病院からは医師は逃げていくでしょうから、加古川市も自分の首を絞めてるんですけど、まだ気付いてないんでしょうね。
PCIじゃなきゃ治療じゃないというのなら、おっしゃるように自前でPCIができない病院は胸痛の患者の受診を断らざるを得ませんね。
この裁判は被告が医師ではなく自治体なんでこれで終わりなんでしょうが、当直医は悔しいでしょうね。賠償金を払わないだけで、実際には医療ミスをしたヤブ医者のレッテルを張られたんですから。加古川市にとってはお金で済む問題かも知れませんが、当事者の医師には一生の問題です。こんな自治体の病院からは医師は逃げていくでしょうから、加古川市も自分の首を絞めてるんですけど、まだ気付いてないんでしょうね。
rinzaru[URL] 2007/08/14(火) 08:55 [EDIT]
素人目に見て、内科的治療してたのに、結構短時間で急変してるように思えます
すぐ搬送しても、搬送先でカテーテルするまえに急変したっておかしくないですよね～
搬送先だって休日だし、スタッフ集めて準備して…その間に急変！だってありえませんか？
そしたら搬送先が訴えられたんですかね？
そもそも心室細動かどうかも疑わしげなのに、全面敗訴？確率と統計だけで判決出して良いんですかね？
医者も病院も無くなったらどうしてくれよう…
すぐ搬送しても、搬送先でカテーテルするまえに急変したっておかしくないですよね～
搬送先だって休日だし、スタッフ集めて準備して…その間に急変！だってありえませんか？
そしたら搬送先が訴えられたんですかね？
そもそも心室細動かどうかも疑わしげなのに、全面敗訴？確率と統計だけで判決出して良いんですかね？
医者も病院も無くなったらどうしてくれよう…
ままん[URL] 2007/08/14(火) 09:39 [EDIT]
PCI治療でも10％の死亡率、内科治療でも20％の死亡率。今回の事件では増えた死亡率は10％だけというのは私も見逃していました。さすがは循環器のプロです。被告医師は「放置」していたわけではなく、手順通りの内科治療を行っていたのですからね。
アングラ情報が幾つかあるんですが、被告医師は、類似の心電図所見で内科治療を行い軽快した経験があり、そこでやや判断に迷ったと言う情報があります。内科治療でも80％の生存率ですから、当然そういう経験があっても良いわけです。
また直接の死因となった「除脳硬直」。なんの証拠も無く心室細動としていますが、確かに心筋梗塞の前提が正しければ確率的に高いと推測はされます。しかし推測を断定するのなら、モニター問題も「高度の蓋然性」で装着されていたとなるはずです。こっちの方がよほど素直に信じられます。
あの判決文を読んでの感想は、一つの結論に導くために極めて恣意的な取捨選択が行なわれたと思います。救急外来ですから、おそらく外来看護記録はつけられていなかった可能性が高いと考えています。文書としての記録は事実上、ドクター記録のみです。
ドクター記録に搬送依頼記録がなかったので「無かった事」になり、モニター記録が記載されていないので「無かった事」と事実認定されています。ところが重要である死因は、どこにも記載が無いのに、他のすべての可能性を否定して「心室細動」と事実認定しています。
なぜ記載が無いものの事実認定に、ここまで恣意的な取捨選択が行なわれているか理解に苦しみます。
光明神の鑑定書の内容は想像がつきます。あの神の鑑定文はまさしく法曹家好みです。普通の医師なら誰でも持つはずの鑑別診断の思想がありません。結論からすべてを導き、
「･･･だから○○するのは医師として常識であり、その判断が行なえないのはレベルとして低すぎると断ぜざるを得ない」
医師なら誰でも考えるであろう、「とはいえ○○もありえる」とか「○○とも考えられる」は一切排除した文章です。こういう書き方はシロとクロの世界しかない法曹家の好みに非常に親和性があります。
隠された真相のさらに裏舞台は御存知の通りですが、我がのぢぎく県から、急ピッチで循環器医療が消滅しているのは痛いほどわかる判決です。のぢぎく県の循環器医はこの教訓を周知のものと既にしています。裏舞台まですべて含めてです。
アングラ情報が幾つかあるんですが、被告医師は、類似の心電図所見で内科治療を行い軽快した経験があり、そこでやや判断に迷ったと言う情報があります。内科治療でも80％の生存率ですから、当然そういう経験があっても良いわけです。
また直接の死因となった「除脳硬直」。なんの証拠も無く心室細動としていますが、確かに心筋梗塞の前提が正しければ確率的に高いと推測はされます。しかし推測を断定するのなら、モニター問題も「高度の蓋然性」で装着されていたとなるはずです。こっちの方がよほど素直に信じられます。
あの判決文を読んでの感想は、一つの結論に導くために極めて恣意的な取捨選択が行なわれたと思います。救急外来ですから、おそらく外来看護記録はつけられていなかった可能性が高いと考えています。文書としての記録は事実上、ドクター記録のみです。
ドクター記録に搬送依頼記録がなかったので「無かった事」になり、モニター記録が記載されていないので「無かった事」と事実認定されています。ところが重要である死因は、どこにも記載が無いのに、他のすべての可能性を否定して「心室細動」と事実認定しています。
なぜ記載が無いものの事実認定に、ここまで恣意的な取捨選択が行なわれているか理解に苦しみます。
光明神の鑑定書の内容は想像がつきます。あの神の鑑定文はまさしく法曹家好みです。普通の医師なら誰でも持つはずの鑑別診断の思想がありません。結論からすべてを導き、
「･･･だから○○するのは医師として常識であり、その判断が行なえないのはレベルとして低すぎると断ぜざるを得ない」
医師なら誰でも考えるであろう、「とはいえ○○もありえる」とか「○○とも考えられる」は一切排除した文章です。こういう書き方はシロとクロの世界しかない法曹家の好みに非常に親和性があります。
隠された真相のさらに裏舞台は御存知の通りですが、我がのぢぎく県から、急ピッチで循環器医療が消滅しているのは痛いほどわかる判決です。のぢぎく県の循環器医はこの教訓を周知のものと既にしています。裏舞台まですべて含めてです。
どう考えても、この裁判官おかしいですよねー。
最初に結論ありきとしか、やっぱり思えません。
最初に結論ありきとしか、やっぱり思えません。
内科的治療をしてる、って事が全く認められていないのが。
やっぱり問題ですかねー。
病院側の弁護士が、そういう事を主張していないのかもしれませんけど。
病院がこれで諦めるって言うなら、加古川にはもう医師は来ないかもしれないんですけど。
まあ、わかっていないのでしょうねー。
やっぱり問題ですかねー。
病院側の弁護士が、そういう事を主張していないのかもしれませんけど。
病院がこれで諦めるって言うなら、加古川にはもう医師は来ないかもしれないんですけど。
まあ、わかっていないのでしょうねー。
確率と統計も、きちんとしたものなら、まだ良いのですが。
なんか、都合の良いところだけ、つまみ食いって感じで。
全く信用できないんですよ、これ。
なんか、都合の良いところだけ、つまみ食いって感じで。
全く信用できないんですよ、これ。
内科的治療は行った、ってのが非常に重要なポイントだと思うんですけどね、この事件で。
それを、一切何もしないで放置した、ってのがちょっと問題かな、と。
＞「･･･だから○○するのは医師として常識であり、その判断が行なえないのはレベルとして低すぎると断ぜざるを得ない」
ああ、こういう書き方したら、素人はしなきゃいけないのに、しなかったんだ。
って思いますよね、当然。
そう書いてあったのであれば、それ以前に書いてある事はまともでも、もうどうしようもないですねー。
循環器内科医でも心筋梗塞と診断して、他の病院に送るまで一時間くらいかかる事は、結構ありますので。
それは、循環器内科医がいなくなっても、しょうがないですかねー。
それを、一切何もしないで放置した、ってのがちょっと問題かな、と。
＞「･･･だから○○するのは医師として常識であり、その判断が行なえないのはレベルとして低すぎると断ぜざるを得ない」
ああ、こういう書き方したら、素人はしなきゃいけないのに、しなかったんだ。
って思いますよね、当然。
そう書いてあったのであれば、それ以前に書いてある事はまともでも、もうどうしようもないですねー。
循環器内科医でも心筋梗塞と診断して、他の病院に送るまで一時間くらいかかる事は、結構ありますので。
それは、循環器内科医がいなくなっても、しょうがないですかねー。
なんちゃって救急医先生のところで、2年前の脳梗塞の裁判の記事を読みまちた。
それも「MRIを撮っていれば後遺症はなかった」と岡山地裁（金馬健二裁判官）が原告の主張を認め日赤と内科医に損害賠償の判決を下してました。
そういう判例が形成過程を基準に分類され、基礎として原理となり、鋳型でポンポンなのかなと今回の判決と見比べて驚きました。
英米では判例法が主要な法源らしいですが、1人1人異なる「体」の状態を検証する医療裁判には全くもってそぐわないと思いまちた。マル。難しいでちゅ。特に数字は説明読んでもわかんないない(o･ω･o)？ごめんなたい。
それも「MRIを撮っていれば後遺症はなかった」と岡山地裁（金馬健二裁判官）が原告の主張を認め日赤と内科医に損害賠償の判決を下してました。
そういう判例が形成過程を基準に分類され、基礎として原理となり、鋳型でポンポンなのかなと今回の判決と見比べて驚きました。
英米では判例法が主要な法源らしいですが、1人1人異なる「体」の状態を検証する医療裁判には全くもってそぐわないと思いまちた。マル。難しいでちゅ。特に数字は説明読んでもわかんないない(o･ω･o)？ごめんなたい。
エビ[URL] 2007/08/15(水) 20:35 [EDIT]
たら、れば、って後から言うのも、ちょっと。
しかも、それを言っているのが、素人の裁判官で。
医療鑑定を都合の良いように解釈してるんでねー。
しかも、それを言っているのが、素人の裁判官で。
医療鑑定を都合の良いように解釈してるんでねー。
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糖尿病の初期症状あれこれ 「これは糖尿病だ」と分かることは初期の段階ではほとんどないと言えます。自分自身で判断できないため、そのままにしておいてしまうことも多いようです。そのため、糖尿病の合併症になって気が付くことが多いのですね。網膜症や腎症、神経への障害がその例です。糖尿病にか ［つづきを読む］
糖尿病 合併症を避ける | 2007/10/27(土) 11:06